[28e journée] FC Fleury 91 - Dijon FCO, 3-1

[Chad la moutarde]

C'est évident, surtout que Montfort n'a pas été mauvaais sur les dernières sorties. S'il y avait le moindre doute, il ne fallait pas faire jouer Delecroix.

Ridira a affirmé qu'il était à 100%. ça veut donc dire qu'il avait le feu vert du médecin et/ou du spécialiste.
Les avis des docteurs du forum ont moins de valeur.

Ha mais je n'ai pas dit qu'il n'était pas à 100%. Relis ma phrase, j'ai écris "S'il y avait le moindre doute", c'est donc une question que je me pose. Je n'ai pas la réponse, je dis juste que si le staff médical a décidé de prendre un risque, c'est une énorme connerie.

[Zéraphin.Lampion]

Quand Radira dit qu'il est à 100%, est il opportun de s'interroger sur l'éventualité d'un moindre doute au sujet de Delecroix ?
Pourquoi chercher à mettre en doute la parole de l'entraineur ou le diagnostic d'un spécialiste ?

[Zéraphin.Lampion]

Etonnamment, nous avons eu l'effet miroir du match précédent.
Contre Versailles, nous apprenons avant le match que Diouf est sévèrement puni, on encaisse le premier but et on finit par en marquer 3.
A Fleury, nous apprenons avant le match que Diouf n'est plus puni, on marque le premier but et on finit par en prendre 3.

[patou21]

Malheureusement Ntamack a pas réussi à montrer qu'il méritait sa place dans le onze (il a quand même été meilleur que Domingues).

D'accord avec ça. Très déçu de Domingues ce soir qui a pris un carton assez tôt et n'a pas pesé sur la rencontre. Ntamack, il a fait de son mieux mais c'est encore tendre et mal accompagné (voire seul), il n'a pas pu y arriver.

Je suis d’accord avec toi

Domingues est le joueur qui m’a le plus déçu ce soir, il a quasi tout raté…

La vérité c’est que Domingues n’a pas le niveau N1, on n’a pas attendu ce soir pour le savoir. Ce ne sont pas ses 10 buts (dont beaucoup de penaltys et de buts tout faits) qui vont le sauver. Avec cette attaque je ne voyais pas comment on pouvait les mettre en danger donc je ne suis pas surpris. Même si Bourg est moins costaud, je me pose la même question…

À côté de ça on a eu un milieu catastrophique. Bellon (pour une fois) et Marié (dans la lignée de ses derniers matchs) à la ramasse ce soir.

Cette défaite nous pendait au nez depuis un moment car ça fait plusieurs matchs qu’on ne joue pas bien, c’était sûr que ça ne tournerait pas toujours en notre faveur…

Pas dramatique vu les résultats adverses mais attention en cas de contre-performance face à Bourg car après c’est Sochaux et à VA…

Pas d'accord avec toi sur le fait qu'il n'a pas le niveau N1.
Un joueur qui n'a pas le niveau N1 ne marque pas 10 buts. Et je m'en moque que ce soit des pénaltys (3 penaltys sur les 10 buts) ou bien des buts 'tout fait', le plus important pour un attaquant c'est de marquer, d'être au bon endroit au bon moment.

Je comprends que mon avis soit impopulaire et tant pis, c’est le mien et un forum est aussi fait pour ça. Je n’ai pas attendu hier pour dire que je ne le trouvais pas au niveau, je l’ai dit dès le premier match que j’ai vu de lui (le dernier match amical à GG puis les premiers de N1). Mais ce n’est pas le seul, je trouve que Ntamack n’apporte pas grand chose non plus quand il démarre un match.

D’ailleurs je redoute les prochains matchs de championnat car j’ai du mal à voir comment nous allons pouvoir marquer avec deux attaquants qui ont tout juste le niveau N1 et ce même face à Bourg qui est une équipe plutôt moyenne voire faible du championnat.

[COYS21]

N'exagérons rien SVP,

Bien sûr que ça nous manque de jouer sans Barka Lembezat et Tavares, mais ceux-ci n'ont marqué "que" 15 de nos buts, soit... deux de plus que Domingues et Ntamack réunis. Ceux qui, d'après toi, n'ont pas le niveau.

Je suis d'accord pour dire que dans le jeu, le duo d'hier n'est pas aussi bon et créatif que les susnommés, mais le problème vient justement de là (et du reste de l'équipe) : la création d'occasions. Pas des mecs qui doivent la mettre au fond et qui ont, par moments, prouvé qu'ils savaient le faire.

On a de la chance d'être épargnés au milieu, on a des options même pour le poste de 10 malgré tout ce qu'on dit (Chouchane, un Barreto enfin de retour ?) et n'oublions pas qu'en dehors des attaquants et des absents actuels, il y a encore 15 buts qui ont été marqués par les autres joueurs de Diallo à Hamada en passant par Marié.

[Baduld]

Malheureusement Ntamack a pas réussi à montrer qu'il méritait sa place dans le onze (il a quand même été meilleur que Domingues).

D'accord avec ça. Très déçu de Domingues ce soir qui a pris un carton assez tôt et n'a pas pesé sur la rencontre. Ntamack, il a fait de son mieux mais c'est encore tendre et mal accompagné (voire seul), il n'a pas pu y arriver.

Je suis d’accord avec toi

Domingues est le joueur qui m’a le plus déçu ce soir, il a quasi tout raté…

La vérité c’est que Domingues n’a pas le niveau N1, on n’a pas attendu ce soir pour le savoir. Ce ne sont pas ses 10 buts (dont beaucoup de penaltys et de buts tout faits) qui vont le sauver. Avec cette attaque je ne voyais pas comment on pouvait les mettre en danger donc je ne suis pas surpris. Même si Bourg est moins costaud, je me pose la même question…

À côté de ça on a eu un milieu catastrophique. Bellon (pour une fois) et Marié (dans la lignée de ses derniers matchs) à la ramasse ce soir.

Cette défaite nous pendait au nez depuis un moment car ça fait plusieurs matchs qu’on ne joue pas bien, c’était sûr que ça ne tournerait pas toujours en notre faveur…

Pas dramatique vu les résultats adverses mais attention en cas de contre-performance face à Bourg car après c’est Sochaux et à VA…

Pas d'accord avec toi sur le fait qu'il n'a pas le niveau N1.
Un joueur qui n'a pas le niveau N1 ne marque pas 10 buts. Et je m'en moque que ce soit des pénaltys (3 penaltys sur les 10 buts) ou bien des buts 'tout fait', le plus important pour un attaquant c'est de marquer, d'être au bon endroit au bon moment.

Je comprends que mon avis soit impopulaire et tant pis, c’est le mien et un forum est aussi fait pour ça. Je n’ai pas attendu hier pour dire que je ne le trouvais pas au niveau, je l’ai dit dès le premier match que j’ai vu de lui (le dernier match amical à GG puis les premiers de N1). Mais ce n’est pas le seul, je trouve que Ntamack n’apporte pas grand chose non plus quand il démarre un match.

D’ailleurs je redoute les prochains matchs de championnat car j’ai du mal à voir comment nous allons pouvoir marquer avec deux attaquants qui ont tout juste le niveau N1 et ce même face à Bourg qui est une équipe plutôt moyenne voire faible du championnat.

Non mais chacun a le droit d’avoir son avis, certains n’aiment pas Chouchane, toi tu n’aimes pas Domingues et personnellement je ne suis pas le plus grand fan de Jordan Marié…

Mais la base d’un forum c’est aussi avoir un minimum d’objectivité, j’ai beau ne pas aimer Marié mais ça m’empêche pas de le mettre en avant quand il fait de bons matchs.

Ce qui m’intéresse de savoir, ce sont tes arguments pour dire qu’un attaquant de 30 ans, qui dispute sa première saison en N1 et marque 10 buts en étant 3eme co-meilleur buteur du championnat, n’a pas le niveau N1…

Dire qu’il peut plus apporter je suis d’accord, mais alors ne pas avoir le niveau N1… c’est dur .

Je respecte néanmoins ton point de vue.

[Zéraphin.Lampion]

Non mais chacun a le droit d’avoir son avis, certains n’aiment pas Chouchane, toi tu n’aimes pas Domingues et personnellement je ne suis pas le plus grand fan de Jordan Marié…

Heureusement nous avons Khatir qui fait l'unanimité

[Baduld]

Non mais chacun a le droit d’avoir son avis, certains n’aiment pas Chouchane, toi tu n’aimes pas Domingues et personnellement je ne suis pas le plus grand fan de Jordan Marié…

Heureusement nous avons Khatir qui fait l'unanimité

Honnêtement Khatir j'aimais bien sur la première partie de saison, il faisait le taff sur son couloir gauche tout en apportant offensivement.

Mais c'est vrai que sur la phase retour, c'est plus compliqué... Il me fait penser un peu au cas Haddadi à l'époque en Ligue 1, il nous coutait pas mal de buts à cause de ses errances sur son couloir gauche.

[patou21]

Malheureusement Ntamack a pas réussi à montrer qu'il méritait sa place dans le onze (il a quand même été meilleur que Domingues).

D'accord avec ça. Très déçu de Domingues ce soir qui a pris un carton assez tôt et n'a pas pesé sur la rencontre. Ntamack, il a fait de son mieux mais c'est encore tendre et mal accompagné (voire seul), il n'a pas pu y arriver.

Je suis d’accord avec toi

Domingues est le joueur qui m’a le plus déçu ce soir, il a quasi tout raté…

La vérité c’est que Domingues n’a pas le niveau N1, on n’a pas attendu ce soir pour le savoir. Ce ne sont pas ses 10 buts (dont beaucoup de penaltys et de buts tout faits) qui vont le sauver. Avec cette attaque je ne voyais pas comment on pouvait les mettre en danger donc je ne suis pas surpris. Même si Bourg est moins costaud, je me pose la même question…

À côté de ça on a eu un milieu catastrophique. Bellon (pour une fois) et Marié (dans la lignée de ses derniers matchs) à la ramasse ce soir.

Cette défaite nous pendait au nez depuis un moment car ça fait plusieurs matchs qu’on ne joue pas bien, c’était sûr que ça ne tournerait pas toujours en notre faveur…

Pas dramatique vu les résultats adverses mais attention en cas de contre-performance face à Bourg car après c’est Sochaux et à VA…

Pas d'accord avec toi sur le fait qu'il n'a pas le niveau N1.
Un joueur qui n'a pas le niveau N1 ne marque pas 10 buts. Et je m'en moque que ce soit des pénaltys (3 penaltys sur les 10 buts) ou bien des buts 'tout fait', le plus important pour un attaquant c'est de marquer, d'être au bon endroit au bon moment.

Je comprends que mon avis soit impopulaire et tant pis, c’est le mien et un forum est aussi fait pour ça. Je n’ai pas attendu hier pour dire que je ne le trouvais pas au niveau, je l’ai dit dès le premier match que j’ai vu de lui (le dernier match amical à GG puis les premiers de N1). Mais ce n’est pas le seul, je trouve que Ntamack n’apporte pas grand chose non plus quand il démarre un match.

D’ailleurs je redoute les prochains matchs de championnat car j’ai du mal à voir comment nous allons pouvoir marquer avec deux attaquants qui ont tout juste le niveau N1 et ce même face à Bourg qui est une équipe plutôt moyenne voire faible du championnat.

Non mais chacun a le droit d’avoir son avis, certains n’aiment pas Chouchane, toi tu n’aimes pas Domingues et personnellement je ne suis pas le plus grand fan de Jordan Marié…

Mais la base d’un forum c’est aussi avoir un minimum d’objectivité, j’ai beau ne pas aimer Marié mais ça m’empêche pas de le mettre en avant quand il fait de bons matchs.

Ce qui m’intéresse de savoir, ce sont tes arguments pour dire qu’un attaquant de 30 ans, qui dispute sa première saison en N1 et marque 10 buts en étant 3eme co-meilleur buteur du championnat, n’a pas le niveau N1…

Dire qu’il peut plus apporter je suis d’accord, mais alors ne pas avoir le niveau N1… c’est dur .

Je respecte néanmoins ton point de vue.

Je n’ai rien contre lui personnellement, j’essaie vraiment d’avoir un avis objectif (même si un avis est par définition toujours un minimum subjectif) et je trouve tout simplement que ses buts masquent beaucoup de lacunes. Sur ses 10 buts il en a 7 ou 8 qui sont des penaltys ou des tap-in à 1 mètre des cages. Perso je ne lui vois aucune qualité forte. Il n’est pas rapide, pas technique, n’a pas une finition clinique, n’est pas un bon dribbleur, n’a pas un jeu de tête transcendant malgré sa taille… je peux continuer. Pour les autres attaquants je suis au moins capable de te citer une qualité forte… pas lui. Ntamack la vitesse, Tavares le jeu de tête, Barka la technique… pas lui. Après encore une fois ça n’engage que moi.

[Licornucopien]

Malheureusement Ntamack a pas réussi à montrer qu'il méritait sa place dans le onze (il a quand même été meilleur que Domingues).

D'accord avec ça. Très déçu de Domingues ce soir qui a pris un carton assez tôt et n'a pas pesé sur la rencontre. Ntamack, il a fait de son mieux mais c'est encore tendre et mal accompagné (voire seul), il n'a pas pu y arriver.

Je suis d’accord avec toi

Domingues est le joueur qui m’a le plus déçu ce soir, il a quasi tout raté…

La vérité c’est que Domingues n’a pas le niveau N1, on n’a pas attendu ce soir pour le savoir. Ce ne sont pas ses 10 buts (dont beaucoup de penaltys et de buts tout faits) qui vont le sauver. Avec cette attaque je ne voyais pas comment on pouvait les mettre en danger donc je ne suis pas surpris. Même si Bourg est moins costaud, je me pose la même question…

À côté de ça on a eu un milieu catastrophique. Bellon (pour une fois) et Marié (dans la lignée de ses derniers matchs) à la ramasse ce soir.

Cette défaite nous pendait au nez depuis un moment car ça fait plusieurs matchs qu’on ne joue pas bien, c’était sûr que ça ne tournerait pas toujours en notre faveur…

Pas dramatique vu les résultats adverses mais attention en cas de contre-performance face à Bourg car après c’est Sochaux et à VA…

Pas d'accord avec toi sur le fait qu'il n'a pas le niveau N1.
Un joueur qui n'a pas le niveau N1 ne marque pas 10 buts. Et je m'en moque que ce soit des pénaltys (3 penaltys sur les 10 buts) ou bien des buts 'tout fait', le plus important pour un attaquant c'est de marquer, d'être au bon endroit au bon moment.

Je comprends que mon avis soit impopulaire et tant pis, c’est le mien et un forum est aussi fait pour ça. Je n’ai pas attendu hier pour dire que je ne le trouvais pas au niveau, je l’ai dit dès le premier match que j’ai vu de lui (le dernier match amical à GG puis les premiers de N1). Mais ce n’est pas le seul, je trouve que Ntamack n’apporte pas grand chose non plus quand il démarre un match.

D’ailleurs je redoute les prochains matchs de championnat car j’ai du mal à voir comment nous allons pouvoir marquer avec deux attaquants qui ont tout juste le niveau N1 et ce même face à Bourg qui est une équipe plutôt moyenne voire faible du championnat.

Non mais chacun a le droit d’avoir son avis, certains n’aiment pas Chouchane, toi tu n’aimes pas Domingues et personnellement je ne suis pas le plus grand fan de Jordan Marié…

Mais la base d’un forum c’est aussi avoir un minimum d’objectivité, j’ai beau ne pas aimer Marié mais ça m’empêche pas de le mettre en avant quand il fait de bons matchs.

Ce qui m’intéresse de savoir, ce sont tes arguments pour dire qu’un attaquant de 30 ans, qui dispute sa première saison en N1 et marque 10 buts en étant 3eme co-meilleur buteur du championnat, n’a pas le niveau N1…

Dire qu’il peut plus apporter je suis d’accord, mais alors ne pas avoir le niveau N1… c’est dur .

Je respecte néanmoins ton point de vue.

Je n’ai rien contre lui personnellement, j’essaie vraiment d’avoir un avis objectif (même si un avis est par définition toujours un minimum subjectif) et je trouve tout simplement que ses buts masquent beaucoup de lacunes. Sur ses 10 buts il en a 7 ou 8 qui sont des penaltys ou des tap-in à 1 mètre des cages. Perso je ne lui vois aucune qualité forte. Il n’est pas rapide, pas technique, n’a pas une finition clinique, n’est pas un bon dribbleur, n’a pas un jeu de tête transcendant malgré sa taille… je peux continuer. Pour les autres attaquants je suis au moins capable de te citer une qualité forte… pas lui. Ntamack la vitesse, Tavares le jeu de tête, Barka la technique… pas lui. Après encore une fois ça n’engage que moi.

En vrai tes propos trahissent justement ton manque d'objectivité (mais c'est pas grave, tu as ton avis et on le respecte). Tu dis "Je n’ai pas attendu hier pour dire que je ne le trouvais pas au niveau, je l’ai dit dès le premier match que j’ai vu de lui." Comment peut-on poser un jugement aussi définitif après un match ? Si tu peux lancer toi dans le scouting

Je partage quand même une partie de ton analyse. Il est assez moyen partout. Je m'attendais notamment à ce qu'il soit plus précieux dans le jeu de tête mais ce n' est pas le cas. Ceci dit ces stats parle d'elle même : c'est un attaquant décisif en National. Les attaquants des autres équipes tirent aussi les pénaltys et pourtant ils sont derrière lui au classement sauf 2 joueurs...

[Chad la moutarde]

C'est un attaquant à l'ancienne, type renard des surfaces. Effectivement, il ne faut pas compter sur lui pour les tâches défensives. Quand il est dans un trou d'air comme vendredi, ça saute aux yeux et on joue comme si on était à 10. Mais sur une seule passe, une déviation, un tir, il peut faire la différence.

[Baduld]

Qu'on trouve des défauts à Domingues est logique, c'est vrai que dans le jeu il n'est vraiment pas terrible.
Mais c'est surtout "il n'a pas le niveau N1" que je trouve abusé.

Un joueur n'ayant pas le niveau N1 n'est pas dans les meilleurs buteurs de N1 à 6 journées de la fin (sachant qu'il n'est même pas titulaire indiscutable comme l'est El Khoumisti, Farade ou Gomel)

Après oui il a des défauts, comme le dit très bien Chad il est moyen partout, et quand il passe à travers d'un match il ne le fait pas à moitié (je pense sa pire prestation reste face à Caen...)
Néanmoins, il reste co-meilleur buteur de l'équipe avec Barka, en ayant inscrit 10 buts, je pense pas qu'un joueur n'ayant pas le niveau N1 aurait atteint ce cap...

[patou21]

J’abuse un peu oui, je peux l’entendre. Peut-être que je suis juste déçu car je m’attendais à beaucoup mieux. Mais en même temps la saison dernière est sa première saison si intéressante statistiquement et pourtant il avait déjà 29 ans.

Par contre en cas de montée je ne sais pas trop ce que le club fera de lui.

[COYS21]

La différence entre son match vs Caen et celui à Fleury c'est que le premier, il doit le finir avec 2 buts (il peut en mettre 4 ou 5 mais restons réalistes), il y avait les espaces les occasions et les partenaires pour le servir. Vendredi dernier, Domingues n'avait pas le même service ni les mêmes espaces, et encore moins les occasions. Je ne me rappelle pas l'avoir vu frapper au but, parce que le jeu ne s'y prêtait pas et contrairement à Barka, il n'a pas la palette pour créer une situation de frappe de nulle part.

[Baduld]

La différence entre son match vs Caen et celui à Fleury c'est que le premier, il doit le finir avec 2 buts (il peut en mettre 4 ou 5 mais restons réalistes), il y avait les espaces les occasions et les partenaires pour le servir. Vendredi dernier, Domingues n'avait pas le même service ni les mêmes espaces, et encore moins les occasions. Je ne me rappelle pas l'avoir vu frapper au but, parce que le jeu ne s'y prêtait pas et contrairement à Barka, il n'a pas la palette pour créer une situation de frappe de nulle part.

Oui Barka est aujourd'hui notre attaquant le plus "complet".

A part dans le jeu aérien où Tavares est largement au dessus, Barka est un attaquant à la fois technique, rapide, avec le sens du but et un jeu de tête loin d'être ridicule...