[12e journée] OGC Nice - Dijon FCO, 1-3

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pandora
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Re: [12e journée] OGC Nice - Dijon FCO, 1-3

Message par pandora »

Doudiw a écrit : dim. 29 nov. 2020 20:39
pandora a écrit : dim. 29 nov. 2020 20:10
spacetiti21 a écrit : dim. 29 nov. 2020 20:04 Chouiar sur le 1e but oublie complètement Balde si celui ci ne le récupère pas ca change totalement le match.
De plus il provoque un penalty totalement inutile. Le show Chouiar j en ai ras le bol il est perso et oublie trop souvent qu il doit jouer pour l equipe et non pour lui. En sortie de banc ca sera très bien pour moi.
sauf que sur le premier but ce n'est pas lui qui oublie baldé mais dina ebimbé, et puis le penalty il est très sévère selon moi
Pourquoi tu trouves le penalty sévère ? Je le trouve indiscutable perso
sur le duel les 2 joueurs perdent l'équilibre, il n'y a aucune intentionalité, l'arbitre ne siffle pas immédiatement d'ailleurs, c'est la VAR qui fait du zèle et qui rappelle l'arbitre, ça me rappelle un peu le deuxième penalty à Lyon et cette faute imaginaire de panzo
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pandora
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Re: [12e journée] OGC Nice - Dijon FCO, 1-3

Message par pandora »

réaction de Viera dans l'équipe

Vous avez perdu contre la lanterne rouge...


(Rire jaune) Sur le match de ce soir (dimanche), vous avez l'impression que cette équipe était lanterne rouge ? On est à douze journées, il y a peut-être des équipes qui ne sont pas à leur place.
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Doudiw
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Re: [12e journée] OGC Nice - Dijon FCO, 1-3

Message par Doudiw »

pandora a écrit : dim. 29 nov. 2020 20:50
Doudiw a écrit : dim. 29 nov. 2020 20:39
pandora a écrit : dim. 29 nov. 2020 20:10
spacetiti21 a écrit : dim. 29 nov. 2020 20:04 Chouiar sur le 1e but oublie complètement Balde si celui ci ne le récupère pas ca change totalement le match.
De plus il provoque un penalty totalement inutile. Le show Chouiar j en ai ras le bol il est perso et oublie trop souvent qu il doit jouer pour l equipe et non pour lui. En sortie de banc ca sera très bien pour moi.
sauf que sur le premier but ce n'est pas lui qui oublie baldé mais dina ebimbé, et puis le penalty il est très sévère selon moi
Pourquoi tu trouves le penalty sévère ? Je le trouve indiscutable perso
sur le duel les 2 joueurs perdent l'équilibre, il n'y a aucune intentionalité, l'arbitre ne siffle pas immédiatement d'ailleurs, c'est la VAR qui fait du zèle et qui rappelle l'arbitre, ça me rappelle un peu le deuxième penalty à Lyon et cette faute imaginaire de panzo
Ouais enfin il lui marche clairement sur le tendon d'Achille, ya une vraie faute selon moi, un peu bête d'ailleurs.
Mais bon sans conséquence c'est le principal
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Re: [12e journée] OGC Nice - Dijon FCO, 1-3

Message par Doudiw »

pandora a écrit : dim. 29 nov. 2020 21:09 réaction de Viera dans l'équipe

Vous avez perdu contre la lanterne rouge...


(Rire jaune) Sur le match de ce soir (dimanche), vous avez l'impression que cette équipe était lanterne rouge ? On est à douze journées, il y a peut-être des équipes qui ne sont pas à leur place.
Je le rejoins un peu. En première mi-temps j'avais l'impression que Nice, c'était nous. Pas de rythme, d'envie, d'intensité, l'impression qu'ils pouvaient jouer 8h sans marquer. Une absence de réussite en plus et le sentiment que tous les éléments étaient contre eux.
Mieux en 2ème mais là encore c'était comme pour nous avec une énorme erreur qui les plombe et un réveil trop tardif
Didier Feco
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Re: [12e journée] OGC Nice - Dijon FCO, 1-3

Message par Didier Feco »

pandora a écrit : dim. 29 nov. 2020 20:50
Doudiw a écrit : dim. 29 nov. 2020 20:39
pandora a écrit : dim. 29 nov. 2020 20:10
spacetiti21 a écrit : dim. 29 nov. 2020 20:04 Chouiar sur le 1e but oublie complètement Balde si celui ci ne le récupère pas ca change totalement le match.
De plus il provoque un penalty totalement inutile. Le show Chouiar j en ai ras le bol il est perso et oublie trop souvent qu il doit jouer pour l equipe et non pour lui. En sortie de banc ca sera très bien pour moi.
sauf que sur le premier but ce n'est pas lui qui oublie baldé mais dina ebimbé, et puis le penalty il est très sévère selon moi
Pourquoi tu trouves le penalty sévère ? Je le trouve indiscutable perso
sur le duel les 2 joueurs perdent l'équilibre, il n'y a aucune intentionalité, l'arbitre ne siffle pas immédiatement d'ailleurs, c'est la VAR qui fait du zèle et qui rappelle l'arbitre, ça me rappelle un peu le deuxième penalty à Lyon et cette faute imaginaire de panzo
Pour aller dans le sens de Pandora, le Niçois modifie sa course pour se mettre devant Chouiar, il ne suit plus vraiment le ballon à ce moment là. Après c'est sifflé, c'est sifflé.
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Re: [12e journée] OGC Nice - Dijon FCO, 1-3

Message par Boldecyprine »

bartatac a écrit : dim. 29 nov. 2020 18:55 En tout cas le supporter niçois avait annoncé victoire de Dijon 3-1 à Nice . Quelqu'un la suivi ?
Moi je pouvais gagner 52 euros pour 2 euros investi .A 3 à 0 mon fils m'a convaincu de faire un cach out pour 12 balles . :pleur4: sale gosse
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pandora
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Re: [12e journée] OGC Nice - Dijon FCO, 1-3

Message par pandora »

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Re: [12e journée] OGC Nice - Dijon FCO, 1-3

Message par alex »

Didier Feco a écrit : dim. 29 nov. 2020 21:26
pandora a écrit : dim. 29 nov. 2020 20:50
Doudiw a écrit : dim. 29 nov. 2020 20:39
pandora a écrit : dim. 29 nov. 2020 20:10
spacetiti21 a écrit : dim. 29 nov. 2020 20:04 Chouiar sur le 1e but oublie complètement Balde si celui ci ne le récupère pas ca change totalement le match.
De plus il provoque un penalty totalement inutile. Le show Chouiar j en ai ras le bol il est perso et oublie trop souvent qu il doit jouer pour l equipe et non pour lui. En sortie de banc ca sera très bien pour moi.
sauf que sur le premier but ce n'est pas lui qui oublie baldé mais dina ebimbé, et puis le penalty il est très sévère selon moi
Pourquoi tu trouves le penalty sévère ? Je le trouve indiscutable perso
sur le duel les 2 joueurs perdent l'équilibre, il n'y a aucune intentionalité, l'arbitre ne siffle pas immédiatement d'ailleurs, c'est la VAR qui fait du zèle et qui rappelle l'arbitre, ça me rappelle un peu le deuxième penalty à Lyon et cette faute imaginaire de panzo
Pour aller dans le sens de Pandora, le Niçois modifie sa course pour se mettre devant Chouiar, il ne suit plus vraiment le ballon à ce moment là. Après c'est sifflé, c'est sifflé.
Depuis la VAR, je trouve que les arbitres sifflent des penaltys sans discernement psychologique et sans prendre l’intentionnalité. Par exemples, beaucoup de mains non intentionnelles sont sifflées penaltys alors que si on regarde les règles, il n'y a pas penalty. De même, des fautes non intentionnelles sont sanctionnées d'un carton rouge...
Je trouve que l'arbitrage avec vérification VAR manque de contexte et de réflexions, et applique bêtement des règles...
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Re: [12e journée] OGC Nice - Dijon FCO, 1-3

Message par Tofche »

N’oubliez pas que si Chouinard est là c’est qu’il cherche à défendre, on ne peut pas lui faire un reproche et lui incriminer le contraire, il est seulement maladroit comme un jeune attaquant qui défend
placedelarep
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Re: [12e journée] OGC Nice - Dijon FCO, 1-3

Message par placedelarep »

[quote=alex post_id=23317 time=1606685476 user_id=49]
[quote="Didier Feco" post_id=23313 time=1606681611 user_id=6127]
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[quote=spacetiti21 post_id=23293 time=1606676674 user_id=93]
Chouiar sur le 1e but oublie complètement Balde si celui ci ne le récupère pas ca change totalement le match.
De plus il provoque un penalty totalement inutile. Le show Chouiar j en ai ras le bol il est perso et oublie trop souvent qu il doit jouer pour l equipe et non pour lui. En sortie de banc ca sera très bien pour moi.
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sauf que sur le premier but ce n'est pas lui qui oublie baldé mais dina ebimbé, et puis le penalty il est très sévère selon moi
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Pourquoi tu trouves le penalty sévère ? Je le trouve indiscutable perso
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sur le duel les 2 joueurs perdent l'équilibre, il n'y a aucune intentionalité, l'arbitre ne siffle pas immédiatement d'ailleurs, c'est la VAR qui fait du zèle et qui rappelle l'arbitre, ça me rappelle un peu le deuxième penalty à Lyon et cette faute imaginaire de panzo
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Pour aller dans le sens de Pandora, le Niçois modifie sa course pour se mettre devant Chouiar, il ne suit plus vraiment le ballon à ce moment là. Après c'est sifflé, c'est sifflé.
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Depuis la VAR, je trouve que les arbitres sifflent des penaltys sans discernement psychologique et sans prendre l’intentionnalité. Par exemples, beaucoup de mains non intentionnelles sont sifflées penaltys alors que si on regarde les règles, il n'y a pas penalty. De même, des fautes non intentionnelles sont sanctionnées d'un carton rouge...
Je trouve que l'arbitrage avec vérification VAR manque de contexte et de réflexions, et applique bêtement des règles...
[/quote]

Exactement
En fait, quand l'arbitre va vérifier à la VAR, il est quasiment contraint d'accorder le penalty derrière, car le contact ou la main y est et on va insister avec 10 ralentis dessus. Mais le problème de la VAR c'est qu'elle enlève toute forme de discernement, or, la base de tout bon arbitrage c'est la pédagogie : prendre en compte le contexte, l'intentionnalité, tout un tas de facteurs qu'on ne perçoit pas derrière un écran avec un zoom, mais sur le moment, dans l'action.
L'application de la vidéo est devenue débilisante
À tout scruter à la vidéo on peut même trouver plusieurs penaltys par matchs sans problème, déjà sur 80% des corners, et c'est ce vers quoi on va tendre...

Depuis l'arrivée de la VAR on ne peut vraiment pas parler de réussite
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pandora
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Re: [12e journée] OGC Nice - Dijon FCO, 1-3

Message par pandora »

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Re: [12e journée] OGC Nice - Dijon FCO, 1-3

Message par pandora »

placedelarep a écrit : dim. 29 nov. 2020 23:17
alex a écrit : dim. 29 nov. 2020 22:31
Didier Feco a écrit : dim. 29 nov. 2020 21:26
pandora a écrit : dim. 29 nov. 2020 20:50
Doudiw a écrit : dim. 29 nov. 2020 20:39
pandora a écrit : dim. 29 nov. 2020 20:10
spacetiti21 a écrit : dim. 29 nov. 2020 20:04 Chouiar sur le 1e but oublie complètement Balde si celui ci ne le récupère pas ca change totalement le match.
De plus il provoque un penalty totalement inutile. Le show Chouiar j en ai ras le bol il est perso et oublie trop souvent qu il doit jouer pour l equipe et non pour lui. En sortie de banc ca sera très bien pour moi.
sauf que sur le premier but ce n'est pas lui qui oublie baldé mais dina ebimbé, et puis le penalty il est très sévère selon moi
Pourquoi tu trouves le penalty sévère ? Je le trouve indiscutable perso
sur le duel les 2 joueurs perdent l'équilibre, il n'y a aucune intentionalité, l'arbitre ne siffle pas immédiatement d'ailleurs, c'est la VAR qui fait du zèle et qui rappelle l'arbitre, ça me rappelle un peu le deuxième penalty à Lyon et cette faute imaginaire de panzo
Pour aller dans le sens de Pandora, le Niçois modifie sa course pour se mettre devant Chouiar, il ne suit plus vraiment le ballon à ce moment là. Après c'est sifflé, c'est sifflé.
Depuis la VAR, je trouve que les arbitres sifflent des penaltys sans discernement psychologique et sans prendre l’intentionnalité. Par exemples, beaucoup de mains non intentionnelles sont sifflées penaltys alors que si on regarde les règles, il n'y a pas penalty. De même, des fautes non intentionnelles sont sanctionnées d'un carton rouge...
Je trouve que l'arbitrage avec vérification VAR manque de contexte et de réflexions, et applique bêtement des règles...
Exactement
En fait, quand l'arbitre va vérifier à la VAR, il est quasiment contraint d'accorder le penalty derrière, car le contact ou la main y est et on va insister avec 10 ralentis dessus. Mais le problème de la VAR c'est qu'elle enlève toute forme de discernement, or, la base de tout bon arbitrage c'est la pédagogie : prendre en compte le contexte, l'intentionnalité, tout un tas de facteurs qu'on ne perçoit pas derrière un écran avec un zoom, mais sur le moment, dans l'action.
L'application de la vidéo est devenue débilisante
À tout scruter à la vidéo on peut même trouver plusieurs penaltys par matchs sans problème, déjà sur 80% des corners, et c'est ce vers quoi on va tendre...

Depuis l'arrivée de la VAR on ne peut vraiment pas parler de réussite
0ui je te suis la dessus, l'arbitre a perdu de son instinctivité avec cette VAR, il se fie à la pression des images qui passent en boucle sous tous les angles, et puis c'est plus facile de siffler contre Dijon qui mène 3-0, d'ailleurs je crois que l'on est l'équipe qui a subit le plus de penalty cette année et pas mal sont très sévère
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fabius
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Re: [12e journée] OGC Nice - Dijon FCO, 1-3

Message par fabius »

La VAR, à la base, c'est un outil, qui est souvent mal utilisé.
Mais rien n'empêcherait, a priori, de l'utiliser correctement.
Et un point où je trouve que la VAR est très bien, c'est pour les hors-jeux. Au moins, maintenant, on ne se fait plus refuser des buts pour un hors-jeu imaginaire, et on n'en prend plus quand il y avait hors-jeu.
Alors, je sais que beaucoup râle quand le but est annulé pour 1 cm, mais moi ça me choque pas. Et tout ceux qui râlent, quand le hors-jeu est minime, ils voudraient quoi ? Qu'on valide des buts qui sont hors-jeu, même de pas beaucoup. Ok, alors à partir de combien de cm de hors-jeu on devrait ne plus valider ? Je trouve ce débat sur les hors-jeu débile...
Par contre, pour juger les pénaltys, c'est pas toujours un plus la VAR.
Mais il ne faut pas oublier avant, où il y avait beaucoup d'injustices, aussi.
superchauve
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Re: [12e journée] OGC Nice - Dijon FCO, 1-3

Message par superchauve »

le soucis est que la notion d intentionnalité, n est plus prise en compte dans la regle du penalty depuis 2019
le penalty devient factuel et ridicule. il n y a plus aucune prise en compte du jugement selon la situation et l action
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