mar. 17 juillet 2018 - 17:47:05Dernier membre: Carton_Rouge_21

Auteur Sujet: [CYCLISME] Résultats et Commentaires  (Lu 75112 fois)

Mika71

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Re : [CYCLISME] Résultats et Commentaires
« Réponse #1110 le: lun. 9 juillet 2018 - 22:48:49 »
Grâce aux 50 secondes donné gentiment par Porte et Froome. Bardet n'est qu'à 20 secondes.
D'ici dimanche soir, ça peut encore bouger (Quimper et Roubaix).
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Mika71

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Re : [CYCLISME] Résultats et Commentaires
« Réponse #1111 le: mer. 11 juillet 2018 - 12:24:37 »
Bardet perd Domont (clavicule) sur chute.
Zakarin à perdu 1 minutes hier.

Aujourd'hui, ça a une petite odeur de "Coupe de France", avec l'arrivée à Quimper (Tour du Finistère).
Les Porte, Barguil et Bardet ont été repéré les lieux durant le printemps. Bardet avait d'ailleurs pris la seconde place derrière Hivert et devant... Barguil.

A partir de Concarneau (à 155 Km de l'arrivée), ça tournicoté de tout les cotés et sur des petites routes très étroites et très sinueuses.
Même l'approche à Quimper est très compliqué.

Certains leaders vont perdre quelques plumes. (manque un petit temps breton, pour corser le tout :D)
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Doudiw

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Re : Re : [CYCLISME] Résultats et Commentaires
« Réponse #1112 le: mer. 11 juillet 2018 - 12:31:08 »
Bardet perd Domont (clavicule) sur chute.
Zakarin à perdu 1 minutes hier.

Aujourd'hui, ça a une petite odeur de "Coupe de France", avec l'arrivée à Quimper (Tour du Finistère).
Les Porte, Barguil et Bardet ont été repéré les lieux durant le printemps. Bardet avait d'ailleurs pris la seconde place derrière Hivert et devant... Barguil.

A partir de Concarneau (à 155 Km de l'arrivée), ça tournicoté de tout les cotés et sur des petites routes très étroites et très sinueuses.
Même l'approche à Quimper est très compliqué.

Certains leaders vont perdre quelques plumes. (manque un petit temps breton, pour corser le tout :D)

Étape piegeuse en effet. Peut être que certaines équipes vont tenter des bordures ?
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Mika71

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Re : [CYCLISME] Résultats et Commentaires
« Réponse #1113 le: mer. 11 juillet 2018 - 12:42:19 »
C'est pas du tout une étape à bordure. ;)

Rien que les petits coup de cul (répertorier ou non), vont étiré et faire péter le peloton.
Et ça va partir très vite, puisque l'échappée à des chances d'aller au bout.

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Doudiw

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Re : Re : [CYCLISME] Résultats et Commentaires
« Réponse #1114 le: mer. 11 juillet 2018 - 13:26:08 »
C'est pas du tout une étape à bordure. ;)

Rien que les petits coup de cul (répertorier ou non), vont étiré et faire péter le peloton.
Et ça va partir très vite, puisque l'échappée à des chances d'aller au bout.

J'étais pas sûr de moi, d'où mon "?" ;D
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gros_toni

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Re : [CYCLISME] Résultats et Commentaires
« Réponse #1115 le: mer. 11 juillet 2018 - 19:03:52 »
Bon ben une étape de m... de plus  ;D Pour l'étape animée faudra repasser (ailleurs qu'en Bretagne je dirais) Prudhomme et Gouvenou...

Qu'en dit Sheryl Crow Jean René?

Mika71

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Re : [CYCLISME] Résultats et Commentaires
« Réponse #1116 le: mer. 11 juillet 2018 - 19:10:29 »
C'est le problème du tour... ça cadenasse pour ne pas perdre de temps. ::) ::)
Alors qu'une équipe aurait eu meilleur temps de prendre le manche et d'en mettre partout.

Avec de la réussite, ça aurait pu payer en laissant quelques leaders dans la campagne bretonne.
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gaetan21

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Re : [CYCLISME] Résultats et Commentaires
« Réponse #1117 le: mer. 11 juillet 2018 - 19:50:17 »
Le GIRO est devenu plus interessant niveau course désormais.

Le tour manque d'originalité. Pourquoi ne pas mettre l'alpe d'huez dès le premier jour, mettre une étape de 400km. Mettre deux etapes dans une meme journée. Faire une étape de montagne avec prise des ecarts à chaque sommet de col. il y a plein de choses a tenter au moins une fois pour essayer.

Pourquoi ne pas mettre une course de cote sur un col ou s'affronterait uniquement les leaders de chaque equipe ou des choses dans le genre.  C'est bien de tenter par exemple  l'experience de l'etape de 65km on verra ce que ca donne mais je pense que les coureurs attendrons toujours les derniers km.
Il faut aussi supprimer les bonifs a l'arrivée des etapes de montagnes car maintenant les coureurs se battent uniquement pour ces bonifs.

C'est aussi l'UCI qui devrait arreter d'etre aux ordres des equipes (on peut rever). Plus d'oreillettes, plus de compteurs sur les velos permettant de rouler en fonction de la puissance et qui supprime tout spectacle en montagne.

Et aussi des coureurs qui osent ca serait bien....

Mika71

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Re : [CYCLISME] Résultats et Commentaires
« Réponse #1118 le: mer. 11 juillet 2018 - 20:31:41 »
C'est bien de vouloir donner des idées, mais encore faut-il savoir si elles sont valable.
Le Giro est pas plus intéressant. Hormis le raid à la Landis, de Froome. S'était pas très réjouissant.

Depuis que Gouvenou est au manette pour le tracé du tour. On voit des petites innovations d'années en années. Retour des pavés, variation du terrain sur les étapes dites de "plaine".
D'ici quelques années, on verra des "ribinous" bretons (utilisé pour le Tro Bro Léon) et on aura un chemin sur le plateau des Glières, lors de la première étape des Alpes.
Aussi de mettre les massifs secondaires (Vosges, Massif Central et Jura) en valeur.

Il faut savoir une chose. Tu peux faire un parcours pour coureur offensif (comme aujourd'hui), mais ce n'est pas dit que ça va attaquer de tout les cotés.
C'est pas le parcours qui donne le tempo du tour, mais les coureurs eux-mêmes. S'ils auraient voulu faire la course aujourd'hui, on aurait pas eu un groupe aussi important à l'arrivée. Mais un groupe de 5-10 coureurs, grand max.

Etape de 400 ?? Pour voir un sprint au bout ?? Déjà qu'on se fait chier sur une étape de 150/200 bornes... Alors 400...
C'est comme si tu voulais voir des étapes de montagnes de 250 bornes, avec 5 grand cols. Soit ça bouge dans le dernier, soit on revient dans les années 90 où tu as l’impression de voir des "VGV" passer.
Si on est arrivée à avoir du dopage en max, c'est à cause des "Félix Lévitant" ou "Jean Marie Leblanc", qui demandait toujours plus. Il faut savoir être raisonnable.

Demie-étape ?? Un indice... La grève de Villeneuve d'Agen.
Si des courses d'une semaine ou moins, tu peux te permettre. Mais sur trois semaines, tu peux pas raccourci le temps de repos et le rallongement des transferts qui apporterons de la fatigue, du stress et de la tension supplémentaire.

Bonifs ou pas, ça change pas grand chose. J'ai pas vu de changement notable lors de la réintégration des bonifs, après quelques années de disparition.

Plus d'oreillette, là je suis d'accord. Lors des prochains mondiaux, il seront supprimé. Déjà un bon point.

Compteur ou pas... A part Froome, les autres s'en servent uniquement pour les analyser après les étapes et voir où se situe leurs formes.

Je viens d'avoir quelques exemples en tête. L'année dernière l'étape des Rousses ou celle de Romans sur Isère. N'était pas vraiment adapté pour avoir une bataille durant l'étape.
Pourtant, ça n'avait pas débranché de la journée. ;) ;)

A quoi ça changerait d'avoir l'Alpe d'Huez lors du premier jour ?? Mis à part faire les premiers écarts de quelques dizaines de secondes. Je vois pas trop l'avantage.
Après, on aurait une semaine de plaine, entre les Alpes et les Pyrénées.
« Modifié: mer. 11 juillet 2018 - 20:58:31 par Mika71 »
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gaetan21

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Re : [CYCLISME] Résultats et Commentaires
« Réponse #1119 le: mer. 11 juillet 2018 - 21:24:34 »
Bien d'accord que le première chose à faire est de changer la mentalité des coureurs si l'on veut avoir des courses intéressantes. D'accord aussi sur le fait que les organisateurs essaie de trouver des petites choses comme cette année (mur de bretagne, pavé) mais il faut bien avouer que la premiere semaine ne réserve plus aucune surprise. Désormais aucune échapée ne peut aller au bout contrairment aux années précédentes et les echappees sortent de toute facon sans avoir l'objectif d'aller gagner.

C'est pour ca qu'on pourrait par exemple commencer par une grande etape de montagne qui pourrait provoquer des défaillances de coureurs qui ne serait pas en jambe. Je ne dit pas que ca changerait tout mais on peut essayer qu'est ce que ca coute. Là de toute façon on connait parfaitement le scenario.

Faciliter le parcours pour eviter le dopage c'est certe ce qui est fait (je crois d'ailleurs que l'UCI demande de ne pas exceder 200km pour cette raison) mais ce n'est pas un bon argument. C'est comme faciliter un examen pour eviter la triche c'est pas cohérent. Et depuis la greve de Hinault des choses ont changé quand meme en moyen de recup, moyen de transport....

Les bonifs je sais pas mais j'ai ce sentiment que passé la banderole des 3km tout le monde se dit qu'il ne pourra plus faire d'écart et ils attendent donc le sprint pour prendre les 10sec de bonif.

Le fait est que je pourrais regarder durant des heures même en plaine le tour de france mais le spectacle attendu n'est souvent pas au rendez vous. Ce sport est comme bien d'autres, trop asspetisé, trop de technologie, trop de regle tacite (on attend quand un mec tombe, quand le maillot jaune dit de ralentir, pour certains faudrait pas attaquer en descente, faudrait plus rouler quand il pleut, au champ elysee on boit le champagne....).

Mika71

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Re : [CYCLISME] Résultats et Commentaires
« Réponse #1120 le: mer. 11 juillet 2018 - 23:07:03 »
ASO est obligé de mettre des étapes destiné au pur "sprinteur", pour le maillot vert et ça toujours été ainsi, depuis 30 ans.
Entre les équipes jouant le général et ceux des sprinteurs. Tu as combien d'équipe qui est intéressé par les échappés ?? 4 ou 5, grand max ??
A partir de-là, on sait très bien, que ça va pas bouger et se terminé au sprint.

Il faut fabriquer un Tour de France, qui te permettra d'avoir les meilleurs sprinteurs, puncheurs, grimpeurs, rouleurs... Bref, il faut contenter tout le monde en 21 étapes.
Depuis quelques temps, ça s'équilibre.
On est loin du temps de Jean Marie Leblanc où on avait une semaine entière, un sprint au bout de l'étape.

D'où les moyens de récup et surtout de transfert se sont amélioré ?? Il me semble que dans les années 80, ils faisaient les trajets en voitures.
Maintenant, ils ont des bus, mais qui vont moins vite que les voitures.

Fin des étapes vers 17h30 + retour à l’hôtel + massage + repas = 21h00 minimum.
Je te parle pas de ceux qui passent par les obligations médiatique (vainqueur étape, maillot jaune,...)
Et il faudrait leurs demander de se lever à 5h00 du mat' le lendemain, pour faire deux demie-étape ??
A quoi ça changerait de faire des demie-étape ??
Eh oh... Soyons sérieux. C'est des hommes, pas des machines.

C'est pas en faisant un début de tour en mettant de la montagne, que ça va changer quelques choses. Au début 90, s'était le cas et ça n'avait pas empêché d'avoir des sprint massif.
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Re : [CYCLISME] Résultats et Commentaires
« Réponse #1121 le: sam. 14 juillet 2018 - 08:25:05 »
Encore une bien belle étape hier  ;D les dinosaures d'aso vont avoir besoin de combien de simulacres de course  comme celui d'hier pour comprendre que leur modèle est mort et enterré?

Bloquer les diffusions de chaînes internationales pendant 5h pour 15 minutes de course , y a un moment ou plus personne payera...

Arrivées en côte un jour sur deux, interdiction de oreillettes, des compteurs à consommation de watts, clm en côte, raccourcissement des étapes de plaine... Y a un moment ou il va falloir qu'ils provoquent l'enjeu parceque compter sur des courreurs qui n'ont plus aucune marge de manoeuvre ca ne marche apparemment plus du tout.

Pour completer: http://m.leparisien.fr/sports/cyclisme/tour-de-france-ces-etapes-la-sont-une-mascarade-lache-yoann-offredo-13-07-2018-7819683.php
« Modifié: sam. 14 juillet 2018 - 08:29:40 par gros_toni »

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Re : [CYCLISME] Résultats et Commentaires
« Réponse #1122 le: sam. 14 juillet 2018 - 11:42:10 »
Vu que ça reste la plus grande course au monde. Tout le monde continuera à payer.
Les étapes de 230/250, il y a en a de moins en moins et tant mieux.

Il manquait un peu de vent hier, pour nous réveiller. Le duo AG2R/Trek ont bien essayé, mais en vain.

Certains s'étaient énervé après 20 bornes. On avait un beau groupe de 10 gros rouleurs.
Dommage que certains coureurs, ne voulaient pas relayer. Le groupe, aurait pu aller au bout.
Il n'y avait qu'une seule équipe de sprinteur de piégé. Dommage.

Hormis ce quart de folie... On a pu dormir...


Aujourd'hui ?? Bis repetita, avec un léger vent de... face. A une journée des pavés.
Il y a moyen que ça arrive avant les prolongations du match de football. :D :D



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Re : [CYCLISME] Résultats et Commentaires
« Réponse #1123 le: dim. 15 juillet 2018 - 08:40:49 »
A voir ce que ca va donner aujourd'hui mais ca risque encore de cadenasser et finir avec un sprint à 70. Comme l'ont justement dit hier les rois de la pédale (ca change des commentaires officiels autocensurés de France tv...,), on se fait chier et aujourd'hui les spécialistes des pavés risquent d'être obligés d'entourer leurs leaders donc on va surement aussi se faire chier 😀

Mika71

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Re : [CYCLISME] Résultats et Commentaires
« Réponse #1124 le: dim. 15 juillet 2018 - 09:41:06 »
A voir ce que vont faire les Quick Step de Gilbert, ainsi que les Bora de Sagan.
Avec un leader à protéger aussi...

On aura plus une élimination par l'arrière, que par devant. D'après certains coureurs, ça va tellement partir vite dans la première heure, qu'il n'y aura pas d'échappée.

Si il y a une ou deux équipes qui décident de faire la course, ça peut envoyer du lourd.
Si personne veut la faire, ça va faire un "Quimper bis". :P :P :P

Sur Eurosport, ils envoient pas du rêve comme sur France TV (annonçant des victoires d'Alaphilippe, tout les jours, avec le jaune au bout :-X).
Quand ils décident à jouer au "rébus" sur les victoires français lors d'un 14 juillet... C'est qu'ils sont entrain de bien se faire chier. :D :D
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